Новини

Отглас по повод: „Налагат „помашки“ етнос за нашенците в Гръцко

четвъртък, 14 декември 2017 Златоградски вестник Златоградски вестник

 

+ Дебати по повод публикувано интервю с Ефим Ушев под горното заглавие във в. „Марица“, взето от смолянския кореспондент на вестника Петя Гайдарова

 

 

Живко Желев: Проблема е, че залисани в местни разпри и „модерни течения“, изпускаме нашите хора там. Проблема е и в това, че нито едно правителство след `89 г. не е направило никакви постъпки в посока прекратяване на тези гръцки политики. Проблема е, че разчитаме на „бели лястовици“, а не на държавата си... Проблема е, че нямаме национално обеденителна цел!

 

Хамид Имамски: Проблема е, че някой налага „критерии“ за българщина! И в тези критерии вменява единствено Православие, култура, повлияна само от него, привички и обичаи само от една точка или район на Родопите. Опитват се да вменят комплекси у мюсюлманите, че са „родоотстъпници“, като са приели Исляма от империя. А не си дават сметка, че Православието е дошло абсолютно по същия начин от друга империя, преди Османската. Мародерствата на Византия не са по-малки от тези на Османската империя. Винаги съм казвал, че докато българин = единствено и само на християнин, ще имаме проблеми тук и там. Разбираемо е.

 

Aлександра Делова: Всъщност става въпрос за население, чийто майчин език е българският и чиято религия ислямът, за които незнайно защо се въвежда изучаване на турски език в гръцките училища в района на Ксанти.

 

Хамид Имамски: Знайно е защо. Във време, когато Гърция и България водят политики на конфронтация, Турция с Лозанското споразумение се застъпва за помаците в Северна Гърция. По силата на това споразумение помаците от Драмско се разменят за гърци от Турция, а помаците от Ксантийско си остават. На кого да са благодарни помаците от Ксантийско тогава, когато България винаги си страда от политици и тогава е гледала на тях с друго око. На практика става така, че в един исторически период от време помаците не са „чисти“ българи, в друг са по-големи българи и от Патриарха. Как да се чувстваш в такава среда? Имам роднини в Турция, брат и сестра на дядо ми, които са избягали там, за да не бъдат покръстени през 1912 г. - периода е известен при нас като Маджирлъка - Преселването, от арабски „маджир“ – преселник, или Кръстилката.

 

Aлександра Делова: Значи, тогава според вас гърците са прави да налагат турския вместо българския език в училищата?

 

Хамид Имамски: Значи , че България трябва да признае неадекватната си политика спрямо собствения си народ от години. Аз не оправдавам ситуацията в Гърция, просто я разбирам.

Спас Ташев: Ситуацията е сложна и проблемът идва от това, че на общността на българите мюсюлмани се гледа под общ знаменател, което не съответства на реалностите. Едни са настроенията в Западните Родопи, други са в Централните, трети са на границата с Източните. Четвърта е пък, да кажем, ситуацията в населени места като Неделино. В Ксантийско наистина има процес на възраждане и отстояване на корените. За да постигнем успех трябва да изхождаме от това, което ни обединява, а не което ни разделя. Иначе различия, в т. ч. и различни оценки за миналото, явно още дълго ще има. Та нима не виждате на днешния ден колко дълбоко е разделен българския народ за случилото се на 9-ти септември 1944? Няма никакъв спор, че етнос и религия са две напълно различни неща. Само путинистите у нас държат сляпо на православния фундаментализъм. Иначе е факт, че част от българската аристокрация насила приема християнството. Именно затова е бунта на болярите срещу цар Борис I. А също така е факт, че днешното православие е доста изкривено. Все пак сегашната Цариградска патриаршия е създадена от султан Мехмед II Завоевателя. Аз самия, макар че произхождам от традиционно православно семейство и съм кръстен в православна църква, отдавна престанах да се възприемам като православен, а съм просто християнин.

 

Aлександра Делова:  Нещо бъркате с фундаментализма. Това е по скоро характеристика на католическата доктрина. Православието се изразява в проявата на свободната воля на човека да приеме или не в живота си Христовата вяра, дарена му със светите тайнства чрез благодатта на Светия Дух, и се изразява чрез спазването на Божиите заповеди.

 

Живко Желев: В тая връзка, много ми се ще да попитам кога Църквата ще излезе със становище относно българите мюсюлмани? Не че мюфтийството е изказало такова де…

 

Сpaс Taшев: Не знам защо смятате съвременната католическа доктрина за фундаменталистка? В миналото съм съгласен, но нещата много са се променили. Католическата църква днес може да сключи брак между православен и католик, но я пробвайте да направите същото в православна. Ще ви кажат, че са еретици.

 

Алексавндра Делова: Братовчедка ми сключи църковен брак с католик в Пловдив, с разрешение от Митрополията, единственото условие беше кума/кумовете да са православни християни и да имат представени кръщелни свидетелства. Филиокве (Filioque) е латинска фраза, която означава „...и от Сина“. Представлява късна добавка от ХІ в. към латинския превод на Никео-цариградския символ на вярата, утвърден окончателно през 381 г. на Втория вселенски събор. Включен е от Западната (Римската) църква в нейния догмат за Светата Троица и оповестява изхождането на Светия Дух не само от Бог Отец, както в оригиналния Символ на вярата, „но от Отца и Сина“. Филиокве става един от поводите за разделението на Вселенската църква през 1054 г., тъй като Източната (Константинополската) църква не приема нововъведението. Основните аргументи са редица библейски текстове, сред които Евангелието на свети Йоан Богослов: „А кога дойде Утешителят, Когото Аз ще ви пратя от Отца, Духът на истината, Който изхожда от Отца, Той ще свидетелствува за Мене.“ (Йоан, 15:26)

 

Живко Желев: Хамиде! От ден на ден все по-малко и по-малко стават описваните от тебе хора . Жалкото е, че човек е грешно и лесно маниполируемо същество и че тези му качества биват използвани от къде бездарни, къде надарени политици, за едни или други цели. Аз отдавна повтарям, че религиите трябва, ама буквално, да изчезнат от политиката и чак тогава нещата имат шанс да се подобрят .

 

Асо Георгиев: Няма никакво значение политиката на държавата за това какъв се чувства един човек. По-скоро ислямът налага турцизиране, отколкото православието - българизиране. Много, ама много българи не са православни, но никой не може да ги накара да се чувстват други освен българи. Ако помаците не се чувстват българи в същността си, а вероятно това е така - тогава то си е тяхна работа.

 

Живко Желев: Асене, в случая не е исляма. В случая е гръцката държава. А дали исляма ги турцизира и колко, наистина е спорно, защото ако беше така, помен нямаше да има от българско самосъзнание между тях. А напоследък виждаме доста примери за такова.

 

Хамид Имамски: От около 56 мюсюлмански държави, само една е Турция. Защо не се притеснява някой, че може да се „индонезираме“ мюсюлманите, примерно? Най-голямата мюсюлманска държава е Индонезия - 200 милиона! Ислямът там се изпълнява повече дори от някои арабски страни и Турция. Индонезийците не са нито араби, нито турци. В 21 век сме, стига с тия балкански синдроми! Оттатък Черно море Ислямът, а не някой друг е съхранил българите като такива. Католицизмът в Раковски да не би да предразполага към „италианизиране“, или „испанизиране“ на българите католици? Протестантството към какво предразполага? Помаците са мюсюлмани и докато някои насаждат мантри, че българин = християнин, а турчин = мюсюлманин, помаците ще са си помаци. Има турци християни, има турци и атеисти, като Ататюрк, примерно.

 

Живко Желев: Днешната полемика е поредното доказателство, лично за мен де, че България има крещяща нужда от ислямска академия.

 

Александра Делова: България има крещяща нужда от национална стратегия и приоритети за дългосрочна и интеграционна държавна политика за обединение на българските граждани и историческите българските общности по света.

(Открит форум в http://www.marica.bg)

 

(Бр. 19/2017 на „Златоградски вестник“)